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ゲーム製作雑談スレ＠最果て

1 ：上の下の製作者さん：2014/01/10(金) 21:12:01.52 ID:nsKyibog: 　　　　　　,ｨ疊i:、
　　　　　　ⅥⅣ
　　　　　 ||
　　　　　 ||
　　　　　　　八　　　／⌒ヽ　　　　　あざらし　「　ここは、『ゲ製の最果て』……。
　　　　　　　　 <ＹZ／　･ω･)
　　　　　　　　　＼＿(ノ＿人)

　　　　***　　　　Welcome to “ゲーム制作雑談 ”　　　　***

■ゲーム製作雑談スレ@wiki
http://alphawiki.net/vipgamecreator/
■パー速の避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1386914517/
■名簿リスト(気軽に参加したい・募集したい人用)
http://www49.atwiki.jp/gesei_member/pages/1.html
■誰かが作ったゲ製雑用うｐろだ
新　http://yui.oopsup.com/geseii/
旧　http://yui.oopsup.com/gesei1/
■企画参加者はスレを立てたらここに報告しに来ると見に行く人がいるかもしれません。また、その際
http://alphawiki.net/vipgamecreator/index.php?%B8%BD%BA%DF%BF%CA%B9%D4%C3%E6
上記ページを更新しておくとご利益があるかもしれません。
■製作の避難所とあっぷろだ
http://gesei.sub.jp/
101 ：上の下の製作者さん：2014/04/10(木) 10:39:53.58 ID:MB1giglC: ありゃ、検索ミスったかな

最近の騒動で開いてる板が多すぎて・・・
そろそろひろゆきの新２ちゃんのVIPとゲ製と創発も加わるかも知れないんだろ？　ありえねーよ・・・

昔の関係図画像みてたら朝寝ちんと腐女子仲間になっててワロタｗなつかしいなぁ・・・
102 ：スポンサー：2014/04/11(金) 15:58:44.53 ID:UNKVmh7y: 今更だけど最果て作ってくれた人ありがとう
実質ぼっちの身としてはありがたい
本家は規制
かと言って目立つ所に報告かける程のものはない
ひっそり生きてる報告ができる最果てが助かる
103 ：上の下の製作者さん：2014/04/12(土) 02:55:46.29 ID:xCvcNdyo: 規制かかっちゃったのでこちらから
穴掘りが楽しくなる曲をつくったよ
おそくなってごめん　ごじゆうにつかってね
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2647.zip

試聴は次のリンクから
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19692.mp3
104 ：上の下の製作者さん：2014/04/12(土) 23:30:00.94 ID:H7krhr7n: >>103
穴掘り頼んだ人だよ！　
これ聞きながら頑張るねありがとうね！
105 ：上の下の製作者さん：2014/04/13(日) 00:00:59.18 ID:OPcEtI3y: >>104
ピアノ曲ですらなくてごめんね
本スレ見たら「聞いてたら不安になる」やら「頭おかしくなる」とか言われたので
作り直し要請あればうけたまわるよ
106 ：上の下の製作者さん：2014/04/13(日) 06:18:54.56 ID:3upUnN1y: 確かに不安にさせられる感じ
不協和音？
107 ： ◆XYX0N.O646 ：2014/04/13(日) 23:36:21.84 ID:XWQn9m0t: >>102
反応遅れてすまぬ
こっちこそ使ってもらえて嬉しいのです
Web/絵/音で何かあれば手伝えることがあるかも
108 ：上の下の製作者さん：2014/04/14(月) 07:22:40.53 ID:JOioJ8dR: >>102
わかる。
by本家も規制、パート速報も限定規制なオレ
109 ：スポンサー：2014/04/14(月) 16:19:42.92 ID:SbqzmCpJ: というか企画少なくなったねー
同じ時期に始まった企画がまだあったりするけど、知らない企画も多いし。
前は頓挫も多かったけど、その分企画も多かった感じしてたんだけどなぁ
110 ：上の下の製作者さん：2014/04/15(火) 14:28:06.53 ID:yFc64RfD: スポンサーさんだ！　モナーください！
111 ：スポンサー：2014/04/15(火) 14:52:18.35 ID:B4Ki58FA: >>110
「モナー下さい」でググったらモナーコインってのが出てきたけど、これ？
面白いね。
112 ：上の下の製作者さん：2014/04/17(木) 13:11:27.61 ID:XxtSUdLt: そうそう。最近びっぷでモナーコインっていうアングラな地下通貨をやりとりしてるらしいんだ・・・
絵をかいたら１５モナーとか日本政府に秘密でやりとししてるらしい・・・
113 ：スポンサー：2014/04/17(木) 17:50:09.49 ID:CFmyGJXi: まぁ遊びの範疇で終われば良いね
どうせまた問題起きるだろうから関わりたくはないな
114 ：上の下の製作者さん：2014/04/17(木) 22:13:19.95 ID:vbTjkgpq: >>105
周囲の人に裏切られ続けている人
というテーマでピアノ曲をお願いしたい
115 ：上の下の製作者さん：2014/04/18(金) 00:28:49.80 ID:gTY+HnHW: またVIP落とされておこだよ(・ω・)
116 ：上の下の製作者さん：2014/04/18(金) 00:32:09.82 ID:EvOs1DL5: サバ落ちとかいつの時代だよ
117 ：上の下の製作者さん：2014/04/18(金) 12:15:40.82 ID:7e4nrMla: >>114
きたぜぬるりとな
ちょっとまっててね
118 ：上の下の製作者さん：2014/04/18(金) 13:55:20.15 ID:K71Q8qUU: ジャズのまったりできるピアノソロをお願いしたい
119 ：上の下の製作者さん：2014/04/18(金) 18:51:14.39 ID:C6ArS+mf: >>114と>>118は別々のご依頼ということでよろしくて？
120 ：上の下の製作者さん：2014/04/18(金) 23:10:29.23 ID:K71Q8qUU: >>119
別です
121 ：上の下の製作者さん：2014/04/18(金) 23:13:37.37 ID:q4aXxCqp: >>120
わかったよー
122 ：小卒筆記にーてんす ◆LOVV.XWD8o ：2014/04/19(土) 13:27:12.02 ID:prEs+sNe: よっしゃ俺も何か頼むか！

・・・まだ指定できるくらい進捗してなかったよ
123 ：上の下の製作者さん：2014/04/19(土) 13:30:34.96 ID:prEs+sNe: あ、ココもほかと同じトリでるんだ。
おーぷんの方は昔は違うトリになってた気がするけど

そういうの公開されてるんだろうなー
124 ：スポンサー：2014/04/19(土) 17:47:29.45 ID:kPq3uJ12: >>123
ぜろちゃんねるってスクリプトね
結構前からあって、開発がまともに進んでるのはこれくらいじゃないかな
ぜろちゃんねるプラスになってトリップシステムにもデフォルト対応したし設置も管理もかなり楽だからおすすめ
かなり昔の2chのソースから作られたやつがあったけどそっちは古いしアップデートもなくて設置も管理も難ありだった
125 ：上の下の製作者さん：2014/04/19(土) 18:05:31.16 ID:pHH87+mR: まーったVIP落とされてるじゃん激おこー
126 ：上の下の製作者さん：2014/04/19(土) 18:08:56.50 ID:tH5t5BK/: アク禁食らったのかと思ってビビった
127 ：上の下の製作者さん：2014/04/19(土) 18:12:02.89 ID:HX+j9IRd: VIPとかもう行ってないわ不毛だから
128 ：スポンサー：2014/04/19(土) 18:35:24.99 ID:j+F2p9VJ: というかトリップだけの話ならsha-1とbase64で作ってるってどっかでみた
2chでコード公開してなかったっけ

>>125
つーか2ch落ちたんか
そもそも規制の身としては、げ製雑談見てるくらいで支障はないんだよなぁ
雑談もかなり過疎ってるし、絶対かなり巻き込まれ規制多いよね
129 ：スポンサー：2014/04/19(土) 18:49:43.32 ID:j+F2p9VJ: 普段家で使ってる回線がauのwimaxだから企画全盛期に買ったmaruの期限切れてからは書き込みできたためしがない
会社からは多分いけるんだろうけど、製作自体は自宅でやってるし絶望だよ
書き込みの為だけに浪人買うのも馬鹿らしいし
130 ：スポンサー：2014/04/19(土) 19:03:16.49 ID:kPq3uJ12: つーか、今2社の鯖借りてて、一つは海外鯖ともう一つはさくら
ひろゆきのおかげでさくらは死亡
海外鯖がそもそも規制
p2も終わってて泣きそう
131 ：上の下の製作者さん：2014/04/19(土) 20:40:23.87 ID:2U3KcsfM: 誰こいつ……なんなの
132 ：スポンサー：2014/04/20(日) 00:51:34.05 ID:tPnr5YLT: またvipが落ちてるでござるか？
133 ：上の下の製作者さん：2014/04/20(日) 04:10:39.50 ID:mmmyNkme: きもちわる
134 ：小卒筆記にーてんす ◆LOVV.XWD8o ：2014/04/20(日) 12:55:53.55 ID:D3BgkGEd: ＞とりっぷ
　なるほどね

　ぜろちゃんぷらすって、今までは２ちゃん類似掲示板かと思ってたけど
　したらばみたいなのかな

＞VIP
　俺も旧VIPはちょっと行ってないな
　２００９まではめっちゃカキコミしてたけど、そっから自分でもゲーム作って
　そしたら製作で俺が１年間離れてる間にVIPが殺伐ゆとり板に変わってて
　もちろん製作も死ぬほど叩かれ、そんなのが何回かあったから嫌気が差した。

　なんで俺は自分を死ぬほど叩く人達を何年も応援しまくってたんだろう、ってなった。

　去年まではちょくちょく顔出してたけどな・・・
135 ：上の下の製作者さん：2014/04/20(日) 21:12:20.78 ID:BBazJ4if: >>117
とても楽しみにしています
魂の震える曲を・・・
136 ：上の下の製作者さん：2014/04/20(日) 21:24:34.21 ID:BE2rCXZp: >>134
旧VIPっておーぷんにでも行ってんの？
137 ：上の下の製作者さん：2014/04/23(水) 14:01:26.45 ID:KVa1BDQB: 本家VIPといったほうが自然だよなあ
138 ：小卒筆記にーてんす ◆LOVV.XWD8o ：2014/04/24(木) 17:04:05.21 ID:m2yyZFK+: 今新もできたから旧っていうとわかりやすくね？
まぁ新はタラちゃんでもファラオちゃんでもええけど

>>136　うん。俺は嫌儲民だったけど、１年前からおーぷんにも居たよ
　　　　　その時耕しに来た理由は、規制の時の避難所としてだけどね。
　　　　　まぁ今回の騒動で人口激増して嬉しかったわｗ　でも、もう終わりかなー
　　　　　飽きたら旧嫌儲に戻るわｗ　今のおぷ民には秘密なｗ

ところで、今最後の三人目の立ち絵かいてんだけど・・・
俺可愛いしか理解できないから他のジャンルの絵がなかなか描けねぇ・・・
“カッコイイ“絵でホントにロリコンカッコイイ党は満足してくれるのか
自分で知覚できないとイライラしてくるな・・・クソ！　クソ！　また全消去だ！！
139 ：上の下の製作者さん：2014/04/24(木) 22:58:05.00 ID:TjiUhMnM: VIP規制された
もう二度といかねぇ
140 ：上の下の製作者さん：2014/04/24(木) 22:59:00.48 ID:76ECDgx0: また向こうに書き込めなくなった…
参加してる企画のライターの発言見てると、ライターすげぇなって思う
単に褒めるにしても表現の仕方が俺と違う
見習いたい
141 ：上の下の製作者さん：2014/04/25(金) 00:11:17.18 ID:OhkItiok: 実況のことって盛り上がるね
俺はホラーゲームは自分じゃ怖くて出来ないから見てるけど
勇気をもって、ナナシノゲエム買ったけど、場面が変わるときとか怪しいところは目を瞑るか姉に確認してもらわなきゃできなかったぜ…
142 ：上の下の製作者さん：2014/04/25(金) 00:17:32.81 ID:iK3yUufb: 正直、実況ってあんまりピンとこないからなー
143 ：上の下の製作者さん：2014/04/26(土) 15:35:23.23 ID:r2qgXzlX: 実況は利用したかったけどちょっとな・・・
１０年前になんJが出来てたら利用したとは思う。

もう年だしついてけねーよ
144 ：上の下の製作者さん：2014/04/28(月) 15:47:36.79 ID:fBZqD1Xg: VIPにスレたってる？
145 ：上の下の製作者さん：2014/04/28(月) 16:07:53.36 ID:ptEO69W4: ないよー多分
146 ：上の下の製作者さん：2014/04/28(月) 19:09:54.23 ID:sUsQP5Y6: なぜ誰もVIPにスレ立てないのか
147 ：上の下の製作者さん：2014/04/28(月) 19:33:53.44 ID:ptEO69W4: 待ってます
148 ：上の下の製作者さん：2014/04/28(月) 20:01:41.93 ID:+w1QeOlP: 企画スレ立てたのに雑談スレないンゴ...
149 ：上の下の製作者さん：2014/04/28(月) 20:02:14.29 ID:nvFUNnOz: いやここがあるじゃん
150 ：上の下の製作者さん：2014/04/28(月) 20:55:27.09 ID:F1rCrDXZ: secret life of ゲーム製作雑談スレ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398685936/
一応立てた
151 ：上の下の製作者さん：2014/04/29(火) 02:03:01.64 ID:tezCg+9q: うーん、繋がらない
152 ：小卒筆記にーてんす ◆LOVV.XWD8o ：2014/04/29(火) 17:25:02.09 ID:0Uoc+gQg: 今日VIP重いな・・・

文学ノベルの次回作だけど、鬼女板あたりで公開してみよっかな・・・
いやまぁ、絶対嫌われるから避けてたんだが、あえて。

どういう反応がくるのか興味あるしね。

あ、使ってほしい廃棄素材があったらいつもどーりゲ製フリー素材ろだにあげといて下さい
勝手に使いますので。
ちーな、公開は来年はじめくらいを予定してますから、まだまだ先になりますがー
153 ：上の下の製作者さん：2014/04/29(火) 21:22:29.10 ID:63iPRPS0: マジレスすると鬼女板は既婚女性以外は書き込みもスレ立ても禁止だぞ
>>152が既婚女性じゃないなら迷惑だからやめとけ
154 ：上の下の製作者さん：2014/04/30(水) 17:58:50.62 ID:suIznKhh: マジか？　よくオッサンがカキコミしてるって話だったんで誤解してた。
そんなに厳しく施行されてたのか

規制されるトコだったな。サンクス。

でも素直に文学板いくってのもアレだしな・・・俺の場合現代文学というより古文書系だし・・・・・
そもそも文学板って確か、現代文学の作者ごとにスレが立ってた気がするし、超場違いだよね。
おまけに超過疎。ドコいったらええんや・・・
155 ：上の下の製作者さん：2014/04/30(水) 18:01:28.21 ID:vhJnwreu: とりあえず五年くらいROMったらいいんじゃない？
156 ：上の下の製作者さん：2014/04/30(水) 18:04:22.18 ID:suIznKhh: １０年以上２ちゃんやってる某に５年ROMれとおっしゃる・・・
157 ：上の下の製作者さん：2014/04/30(水) 18:09:13.97 ID:0LPPTcAk: 10年やってその有り様ならあと50年ROMってろ
158 ：上の下の製作者さん：2014/04/30(水) 22:04:41.11 ID:6Su5Em2u: 運営・シベリア以外の雑談系2のカテゴリの板どうよ
159 ：上の下の製作者さん：2014/05/01(木) 00:06:02.34 ID:MvXT4s6l: ついに見れなくなった
160 ：上の下の製作者さん：2014/05/01(木) 17:37:44.52 ID:2Pf4IIqX: シベリアしか知らね。
なんか活気ある板とかあんの？　色々見てみるか

>>159　ココのjaneでのスレ覧乱調なら、前の助言にしたがって
　　　　　通常ブラウザからカキコミしたら直ったぞ
161 ：上の下の製作者さん：2014/05/02(金) 01:30:51.09 ID:hdRMthB5: 十年やっててロビーを知らないとはさてはラウンカスだな？
おいらロビー、なんでもあり、VIP＋、天国あたりはローカルルールに触らないんじゃね？
162 ：上の下の製作者さん：2014/05/02(金) 17:07:54.59 ID:CymE/1o0: いや～　お恥ずかしながら、VIPが出来る前は各専門板に居たんで・・・
ツボもVIPが出来てから導入したと思う。他に人大杉があったのかも憶えてないけど。

とりあえず全部みてみた。

【調査結果】
勢い　びっぷら　＞　なんでも　＞＞＞＞＞　天国　＞　おいら

正直、天国とおいらロビーは過疎すぎる。論外だろう。

びっぷら　昨日の企画スレも初めはアレだったが結構伸びてる（らしい）んで注目株
　　　　　　まぁ全員おまえらなんだろうけど・・・　一応暫くROMってみる。
なんでも　カツーン。住人層が悪い。この板はギャグで挟んだろｗ
天国　　　住人層は良いが「コイツらってゲームとかできるのか？」と疑問。あと過疎
おいロ　　AAが可愛かった。ちょっと下になぜか書斎魔神スレがあってワロタｗ
163 ：上の下の製作者さん：2014/05/02(金) 17:41:30.51 ID:hdRMthB5: なんでも実況V　ラウンジ　ラウンジクラシック　難民

パッと思いついたのがこれくらい
164 ：上の下の製作者さん：2014/05/02(金) 18:08:07.69 ID:0k5S/8gi: アナーキーはどうだろう？
165 ：上の下の製作者さん：2014/05/02(金) 18:27:10.52 ID:CymE/1o0: ありがと。色々見てみる。

けどよく考えたらVIPで建てたスレは１レスも付かずに落ちてんだよね・・・
そんな俺がアドバイス求めたところで詮ないよなｗ　みんな、スマン・・・

あと最近のスルーの多さだけど、PC勢が少ないっていうのがそもそもの原因っぽい。
もう半数くらいスマホな気がする。
166 ：上の下の製作者さん：2014/05/05(月) 00:58:42.84 ID:5ljXWqzS: なんか向こうエラーばっかでる
167 ：上の下の製作者さん：2014/05/05(月) 02:19:06.57 ID:7pV20Qp0: エラーいこっちゃ
168 ：yumetodo ◆7mUy72DZOk ：2014/05/06(火) 07:19:22.47 ID:wXG9K/Bv: >>165
BB2Cがあると思うの。
169 ：上の下の製作者さん：2014/05/06(火) 16:46:41.82 ID:rSweQCJv: いや、掲示板的なスルーじゃなくて、
プレイしてくれないからレスがつかないっていう話。

ひょっとしてあいぽねやスマホでwinゲー動くの？
170 ：上の下の製作者さん：2014/05/07(水) 05:05:50.62 ID:yBPtBXqk: 創作文芸創作発表文芸書籍サロン
171 ：上の下の製作者さん：2014/05/07(水) 19:07:37.49 ID:NZdHnYBr: 同人もそうだけど創発あたりって独特の集まりになってそう。

同人・ゲ製・創発勢みたいな。敵視してるワケでも交流があるワケでもなさそう。
172 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 20:59:08.51 ID:HwwlrYns: VIP落ちてる？
173 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:09:12.59 ID:w2yWPC0a: またかーつまんなーい
174 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:09:25.57 ID:0u2cKCEE: 完落ちしてまんがな
175 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:11:05.68 ID:w2yWPC0a: もし2ch機能しなくなったら、みんなはオープンとか新しいやつにいくの？
ゲ製的には転載可のとこのほうが宣伝出来ていいのかなとは思うけど
なんか行く気になれない
176 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:12:39.87 ID:HwwlrYns: 落ちにくい方に行く
177 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:20:57.13 ID:0u2cKCEE: おーぺんは落ちないから便利だよ
ただしガラケーからだと閲覧しづらい、超適当サイト。

もちろん、今の旧ちゃんのめっちゃ重い・見れない状態よりはマシだが
最近のネット屋どもはガラケーにうらみでもあんのか
178 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:24:58.59 ID:HwwlrYns: シナリオコンテストがんばれば
ぜひうちの企画にとか一緒にゲーム作ろうとか
声かけてもらえるのかなと妄想するアザラシ
179 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:28:32.20 ID:0u2cKCEE: くそ、俺の２ちゃんが・・・

作業でも・・・するか
180 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:35:50.39 ID:lIFi2Ew8: おーぷんには行くかもしれない
ただ、ひろゆきchには絶対行かない自信がある
181 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:38:11.16 ID:0u2cKCEE: 新ちゃんはミラー以外の書き込み数がどっかのパートスレ並だったな

おまけに一度カキコミにいったらエラーっぽいの返されるしアホか
182 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:42:35.11 ID:0u2cKCEE: 念のタメURLはっとく　旧だと弾圧されてて貼れないんだよな

vip
http://hayabusa.open2ch.net/news4vip/

ゲ製
http://toro.open2ch.net/gamedev/

気づいたと思うけど、2chのうらるの前にopenつければアクセスできるから。
183 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:48:33.28 ID:HwwlrYns: おーぺんにはゲ雑スレたってるの？
184 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:51:29.96 ID:lIFi2Ew8: おーぷんにもゲ製スレはある
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1394052424/l50

クッソ過疎だけど
185 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:56:18.99 ID:+2JRmmpJ: >>182
vipに限っていうと鯖が違うからurl書き換えじゃアクセスできないっぽい
186 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:58:49.06 ID:lIFi2Ew8: 別におーぷんでやるのもやぶさかではないが……
何となくひろゆきの罠にひっかかったみたいでわけもなく癪だ
187 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 21:59:27.75 ID:9bzr5qfi: チキチキ用にゲーム作ってる奴いるの？
188 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:00:03.34 ID:HwwlrYns: >>187
頓挫した
189 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:01:48.70 ID:9bzr5qfi: >>188
そうか残念だったな
次ガンバレ
190 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:03:30.88 ID:cg5YnAR6: 別にopenもscも行かないあなぁ……
netが一番環境整ってて居心地良いし
191 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:08:46.94 ID:+2JRmmpJ: 偽2chは見づらいし人いないし胸糞悪いうわさ聞くし……
open2chはなんか色々機能ついてるよなあ
でもチャットなんて使うか？考えようによっちゃ製作には便利だろうけど
192 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:11:06.37 ID:lIFi2Ew8: 復活あくしろよ
193 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:11:49.89 ID:uFMLA/H2: したらばもおもいよー
194 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:32:55.72 ID:rI2iquVY: 正月ピアノ野郎だけどwikiに素材うぴー完了したよ
Y2zpwOx10氏いろいろありがとう
195 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:35:53.22 ID:9bzr5qfi: お疲れ様
利用させてもらうよ
196 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:37:15.36 ID:7bBYdTHS: 乙！
197 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:41:14.04 ID:+2JRmmpJ: お、復活？
198 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 22:43:09.70 ID:9bzr5qfi: 復活したぽね
199 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 23:13:22.74 ID:rI2iquVY: おちとぅる
200 ：上の下の製作者さん：2014/05/10(土) 23:14:26.99 ID:HwwlrYns: こちらがメインになるのか

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